Komentarji na Izdaja tajnosti http://www.zirosi.net/index.php/2009/06/24/izdaja-tajnosti/ iz zasede Sun, 29 Jan 2012 19:48:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Avtor: zirosi http://www.zirosi.net/index.php/2009/06/24/izdaja-tajnosti/comment-page-1/#comment-3590 zirosi Sat, 27 Jun 2009 09:18:14 +0000 http://www.zirosi.net/?p=1060#comment-3590 @jin Pravzaprav se vedno bolj zdi, da je imela Katarina prav. Še bolj problematična se mi zdi moralna razsežnost tega dogodka: Janša je vse povabil na zaupni sestanek za zaprtimi vrati, potem pa je to svojo zavezo zaupnosti prelomil kar sam - moralni padec je tu po moje vsaj tolikšen, kot pri laži pa čeprav sam dokumet sploh ne bi imel nobene oznake ali če sploh ne bi obstajal: če se greš neko zaupnost, potem pa to prekršiš, si pač izdajalec; mogoče ne ravno državne tajnosti, vsekakor pa izdajalec zaupanja. @jin
Pravzaprav se vedno bolj zdi, da je imela Katarina prav.

Še bolj problematična se mi zdi moralna razsežnost tega dogodka: Janša je vse povabil na zaupni sestanek za zaprtimi vrati, potem pa je to svojo zavezo zaupnosti prelomil kar sam – moralni padec je tu po moje vsaj tolikšen, kot pri laži pa čeprav sam dokumet sploh ne bi imel nobene oznake ali če sploh ne bi obstajal: če se greš neko zaupnost, potem pa to prekršiš, si pač izdajalec; mogoče ne ravno državne tajnosti, vsekakor pa izdajalec zaupanja.

]]> Avtor: jin http://www.zirosi.net/index.php/2009/06/24/izdaja-tajnosti/comment-page-1/#comment-3584 jin Sat, 27 Jun 2009 05:36:14 +0000 http://www.zirosi.net/?p=1060#comment-3584 Meni pa ni čisto jasno, s čem to je Janša pokazal na veliko neznanje Katarine Kresal, da bi se mu ona zdaj maščevala? Meni pa ni čisto jasno, s čem to je Janša pokazal na veliko neznanje Katarine Kresal, da bi se mu ona zdaj maščevala?

]]> Avtor: marjonka http://www.zirosi.net/index.php/2009/06/24/izdaja-tajnosti/comment-page-1/#comment-3494 marjonka Wed, 24 Jun 2009 11:06:45 +0000 http://www.zirosi.net/?p=1060#comment-3494 Ja kakšna tajnost pa je to da Hrvati še 10 let nebodo videli EU??? Halo! To že vrebci na strehah vedo Ja kakšna tajnost pa je to da Hrvati še 10 let nebodo videli EU??? Halo!
To že vrebci na strehah vedo

]]> Avtor: zirosi http://www.zirosi.net/index.php/2009/06/24/izdaja-tajnosti/comment-page-1/#comment-3490 zirosi Wed, 24 Jun 2009 09:04:00 +0000 http://www.zirosi.net/?p=1060#comment-3490 Se je Vojko potrudil in včerajšnega opozicijskega Janeza natipkal: V teh časih je potrebno razmisliti, ali hoditi na sestanke, zaradi katerih lahko potem prideš oziroma dobiš vabilo od policije na zaslišanje. In teh stvari še nismo razčistili, zato ne vidimi smisla, da dobiš od vlade isti dan dve vabili: z enim te vabijo na sestanek predsednikov parlamentarnih strank, kjer naj bi govorili o Hrvaški, z drugim vabilom pa te vabijo na policijo, češ da si izdal neke tajne podatke, ker si citiral enega od udeležencev tega sestanka, ki je bil na isto temo; šlo je za udeleženko, ki je dejala, da se bo meja s Hrvaško reševala še deset let in da tega ne bomo rešili oziroma da bodo to rešili drugi, ko nas še zdaleč ne bo več tukaj. To naj bi bil tajni podatek, kar seveda pomeni, da je lahko tajno vse, kar se na takem sestanku dogaja, tudi če kdo opiše, kakšen svinčnik je bil na mizi in treba je razmisliti, ali se udeleževati takšnih sestankov. /…/ Če vabila ne umaknejo, se bom zaslišanja udeležil, ker gre pač za procesni postopek, kjer smo pred zakonom vsi enaki in ne glede na to, kaj si jaz mislim o tistemu, ki je to vabilo poslal, sem dolžan spoštovati zakon in tudi ne mislim, da obstaja kakšno sodišče na tem svetu, ki lahko nekoga obsodi ali pa ki lahko določi, da je to, da je neka predsednika liberalne demokracije dejala, da bo mejno vprašanje rešeno šele čez deset let, tajni podatek. To, da je to tajni podatek, ne bi uspelo dokazati niti na zaprtem sojenju vojaškega sodišča jugoslovanske armade, kjer so nam sodili pred dvajsetimi leti. In tudi ne gre za to. To vabilo je bilo poslano verjetno zato, da se enostavno preusmeri pozornost javnosti. Vladni koaliciji ne kaže dobro, ugled v javnosti jim pada, gospodarskih ukrepov ni, zgubili so evropske volitve, afera Golobič in seveda treba je preusmeriti pozornost javnosti nekam drugam in tukaj očitno uporabljajo iste metode kot pred dvajsetimi leti, ker očitno sodelujejo pri teh trikih isti ljudje. /…/ Poglejte, prvič ta zapisnik ni bil označen kot tajen dokument po zakonu o tajnih podatkih; če bi bil, bi moral o tem odločiti jaz, ki sem bil takrat predsednik vlade in ker se je tam hranilo. Pa tega nisem odločil niti ni tega odločil kdo drug, ki bi imel moja pooblastila. To, da nekdo kar tako nekam napiše, da je nekaj zaupno, tudi če napiše, še ne pomeni, da je nek dokument zaupen. Pa tudi, če bi bil, skratka, če je bila izvedena celotna procedura po zakonu o tajnih podatkih za nek dokument, to ne pomeni, da je vsaka beseda v tem dokumentu tajna, ampak da so tajni tisti podatki, ki lahko ogrozijo varnost države. /…/ Vi mi povejte, ali se vam zdi, da je izjava gospe Kresalove, da se bomo z mejo ukvarjali še ne vem koliko časa in da še čez deset let to vprašanje ne bo rešeno, ali je to za vas nekaj, kar bo ogrozilo varnost države in izdalo kakšno pogajalsko strategijo Slovenije ali ne. Saj tukaj že zdrava pamet pove. /…/ Da citiraš nekoga, ki je pokazal veliko neznanje v teh stvareh, v neki pač obskurni zadevi, pa to ne more biti tajen podatek. Gospo Kresalovo, ki je v tem času postala ministrica za zunanje /notranje/ zadeve in njen uslužbenec mi je poslal vabilo na to zaslišanje, ne moti to, da je bilo to tajno, ampak verjetno sama vsebina tega, kar je povedala. /…/ Mislim, da boste z lahkoto najdli kakšen posnetek izpred mesecev, ko je bila ta zadeva vroča, kjer me je ona in njena stranka obsodila, da gre za neke tajne podatke in tajni dokument, že takrat. /…/ Se pravi, da se je vendarle vmešavala v te zadeve. http://razgledi.net/blog/2009/06/24/janez-jansa-o-vabilih-vlade-in-usluzbencih-notranje-ministrice/ Se je Vojko potrudil in včerajšnega opozicijskega Janeza natipkal:
V teh časih je potrebno razmisliti, ali hoditi na sestanke, zaradi katerih lahko potem prideš oziroma dobiš vabilo od policije na zaslišanje. In teh stvari še nismo razčistili, zato ne vidimi smisla, da dobiš od vlade isti dan dve vabili: z enim te vabijo na sestanek predsednikov parlamentarnih strank, kjer naj bi govorili o Hrvaški, z drugim vabilom pa te vabijo na policijo, češ da si izdal neke tajne podatke, ker si citiral enega od udeležencev tega sestanka, ki je bil na isto temo; šlo je za udeleženko, ki je dejala, da se bo meja s Hrvaško reševala še deset let in da tega ne bomo rešili oziroma da bodo to rešili drugi, ko nas še zdaleč ne bo več tukaj. To naj bi bil tajni podatek, kar seveda pomeni, da je lahko tajno vse, kar se na takem sestanku dogaja, tudi če kdo opiše, kakšen svinčnik je bil na mizi in treba je razmisliti, ali se udeleževati takšnih sestankov.
/…/
Če vabila ne umaknejo, se bom zaslišanja udeležil, ker gre pač za procesni postopek, kjer smo pred zakonom vsi enaki in ne glede na to, kaj si jaz mislim o tistemu, ki je to vabilo poslal, sem dolžan spoštovati zakon in tudi ne mislim, da obstaja kakšno sodišče na tem svetu, ki lahko nekoga obsodi ali pa ki lahko določi, da je to, da je neka predsednika liberalne demokracije dejala, da bo mejno vprašanje rešeno šele čez deset let, tajni podatek. To, da je to tajni podatek, ne bi uspelo dokazati niti na zaprtem sojenju vojaškega sodišča jugoslovanske armade, kjer so nam sodili pred dvajsetimi leti. In tudi ne gre za to. To vabilo je bilo poslano verjetno zato, da se enostavno preusmeri pozornost javnosti. Vladni koaliciji ne kaže dobro, ugled v javnosti jim pada, gospodarskih ukrepov ni, zgubili so evropske volitve, afera Golobič in seveda treba je preusmeriti pozornost javnosti nekam drugam in tukaj očitno uporabljajo iste metode kot pred dvajsetimi leti, ker očitno sodelujejo pri teh trikih isti ljudje.
/…/
Poglejte, prvič ta zapisnik ni bil označen kot tajen dokument po zakonu o tajnih podatkih; če bi bil, bi moral o tem odločiti jaz, ki sem bil takrat predsednik vlade in ker se je tam hranilo. Pa tega nisem odločil niti ni tega odločil kdo drug, ki bi imel moja pooblastila. To, da nekdo kar tako nekam napiše, da je nekaj zaupno, tudi če napiše, še ne pomeni, da je nek dokument zaupen. Pa tudi, če bi bil, skratka, če je bila izvedena celotna procedura po zakonu o tajnih podatkih za nek dokument, to ne pomeni, da je vsaka beseda v tem dokumentu tajna, ampak da so tajni tisti podatki, ki lahko ogrozijo varnost države.
/…/
Vi mi povejte, ali se vam zdi, da je izjava gospe Kresalove, da se bomo z mejo ukvarjali še ne vem koliko časa in da še čez deset let to vprašanje ne bo rešeno, ali je to za vas nekaj, kar bo ogrozilo varnost države in izdalo kakšno pogajalsko strategijo Slovenije ali ne. Saj tukaj že zdrava pamet pove.
/…/
Da citiraš nekoga, ki je pokazal veliko neznanje v teh stvareh, v neki pač obskurni zadevi, pa to ne more biti tajen podatek. Gospo Kresalovo, ki je v tem času postala ministrica za zunanje /notranje/ zadeve in njen uslužbenec mi je poslal vabilo na to zaslišanje, ne moti to, da je bilo to tajno, ampak verjetno sama vsebina tega, kar je povedala.
/…/
Mislim, da boste z lahkoto najdli kakšen posnetek izpred mesecev, ko je bila ta zadeva vroča, kjer me je ona in njena stranka obsodila, da gre za neke tajne podatke in tajni dokument, že takrat. /…/ Se pravi, da se je vendarle vmešavala v te zadeve.

http://razgledi.net/blog/2009/06/24/janez-jansa-o-vabilih-vlade-in-usluzbencih-notranje-ministrice/

]]>